duare: (masturbacion)
[personal profile] duare
Todo es culpa de twitter, de verdad.
La señorita [profile] perlita_negra  ha twitteado esta mañana que "era una defensora de la masturbación femenina" y yo he pensado, "mira tú que bien, ¡a masturbarnos todas". Porque total, andaba una  ahí aburrida en el trabajo, sólo mirando twitter y facebook y el email y no me enteraba yo de que iba el tema.
Hace un rato he leído su largo y extenso post, donde he entendido que el twitt no ha sido arbitrario por más que me haya hecho sonreír en su momento, sino que tenía una razón de ser. Y dicha razón de ser ha llevado a un cierto debate (más bien monólogo por su parte y por todas las que han ido comentado, incluida yo misma).
Pero como me aburro, y se ve que mi mente anda váyanse ustedes a saber dónde, me ha salido un comentario super-mega-molón, para el que he tenido incluso que sacar mi vieja Biblia y desenpolvar (ja ja) mis conocimientos biblio-related, del cual me he sentido tan a gusto (y augusta) después de postearlo que he decidido compartirlo, después de cierta edición

El problema viene de largo, la verdad y está increíblemente más encerrado socialmente en nuestra cultura de lo que uno se suele pensar.
Tres hechos:
 
- 1 ¿Recordáis vuestras clases en primaria sobre reproducción y los "aparatos sexuales masculinos y femeninos" (quizás en otras comunidades del estado español lo titulan "aparato reprodcutor pero aquí en Catalunya era "aparell sexual"?  ¿Recuerda alguna haber visto allí nombrado al clítoris? ¡Ni hablar! Yo descubrí el nombre de dicha zona años más tarde, sobre la adolescencia, leyendo vaya una a saber qué (seguramente alguna revista "para chicas", en cambio ese temario los dimos al estar empezando la pubertad (sino recuerdo mal en 6º de EGB) 
¿Por qué es más importante saber donde tiene un chico los conductos deferentes o los sacos seminales o la próstrata? ¿O saber que son las trompas de falopio y el endometrio? ¡Ojo, que no diga que no sea importante saberlo! Sólo planteo que siempre me ha parecido curioso saber antes que eran esas cosas, o aprender antes qué era el glande en el pene masculino que aprender que yo tengo clítoris y que también tiene glande. 
Se nos enseña todo aquello que influye en la reproducción, porque al fin y al cabo, si tenemos clítoris es mera casualidad y está ahí por tontería, porque como no lo necesitamos para tener hijos supongo yo que nunca nadie se ha planteado que sea importante de enseñar.
Nota adicional: hace 3 años en el libro de texto de la nena a la que le daba clases tampoco salía, de hecho habían reducido la información, y las "trompas de falopio" habían pasado a ser "trompas". Porque qué más da que te extirpen una trompa de falopio que una de esutaquio, ¿no?  De todos modos, si buscáis por la web, veréis que ya sale nombrado en muchos esquemas del aparato sexual/genital/reproductor (cosa que me llena de gozo y satisfacción), y espero que eso quiera decir que salga también en los libros de texto. 
 
- 2 ¿Habéis leído la Biblia? De ser así sabréis que se condena la homosexualidad como pecado (al mismo nivel que la mentira, la fornicación, el asesinato, etc no hay varemos aquí, ¿para qué?) Pero concretamente, lo que se condena es la homosexualidad masculina:
"Y no debes acostarte con un varón igual a como te acuestas con una mujer. Es cosa detestable." (Levítico 18:22) Entre otras varias citas.. La sexualidad femenina sale citada muchísimo meno, y generalmente siempre ligada al adulterio o a la prostitución, pero el lesbianismo y la masturbación femenina no son nombrados, se puede sobreentender no diré que no en "Por eso Dios los entregó a apetitos sexuales vergonzosos, porque sus hembras cambiaron el uso natural de sí mismas a uno que es contrario a la naturaleza; [...] y así mismo hasta los varones dejaron el uso natural de la hembra y se encendieron violentamente en su lascivia unos para con otros, varones con varones..." (Romanos 1:24 y 27) pero ahí donde se da ambigüedad en los pecados femeninos por ser taboo, se habla abiertamente de ello en el caso masculino, en le ejemplo citado (homosexualidad) y en el caso de Onan, y de ahí la palabra onanismo, (masturbación). 
Ni siquiera es prohibido como pecado porque basicamente ni se contempla la posibilidad, ¿mujeres homosexuales? ¿mujeres masturbándose? ¡Tonterías!
 
- 3 ¿Sabéis cuántos de vuestro amigos/conocidos/familiares -e incluso alguna que otra pareja- masculina no sabe que la vagina es en general un músculo practicamente insensible? Ya os lo digo yo: muy pocos. A veces me pregunto si se piensan que cuando llevamos un tampax estamos todo el santo día orgásmicas... No digo que sea insensible, no digo que no podamos sacar placer de ella, pero simplemente no está hecha para eso, si fuera tan sensible como el clítoris el parto practicamente nos mataría. Yo esto lo he hablado con amigos mío y después de habérselo constatado varias de mis amigas algunos después de la sorpresa se han quedado francamente estupefactos. En palabras de uno de ellos: "y yo ahí dándolo todo para nada??" Dicho así da risa, y en su momento nos reímos mucho todos y todas pero realmente es triste, muy triste
 
Pero en fin, ¿qué se puede esperar de las personas ante la falta de educación y libertad de expresión en todos sus campos y formas?
 
Dicho esto, todo esto son opiniones e ideas mías y francamente si a alguien le molesta hasta el punto de tenerme que dejar un grito por hereje o pervertida, no sé qué narices hacéis en flist, la verdad...

PD: también he sacado este iconito especial para la ocasión, que hacía tiempo que no lo usaba^^ estaba entre este y el de los pepinos, pero me ha parecido contraproducente con mi disertación (sí, clit-girl here, so what?)

 

Date: 2009-08-17 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aviss.livejournal.com
*Points to your icon* Who says I can't???

Date: 2009-08-17 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] duare.livejournal.com
Ok, maybe you can but you should't do it because you spent part of the day working in the same office where other people works too 8as in you share the office, I mean), and let me tell you that *that" wouldn't be nice at all (it would be an orgy, actually XDDD)

Date: 2009-08-17 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] aviss.livejournal.com
An orgy at work?? Yuck and i mean, yuck... ok, maybe I shouldn't do it

Date: 2009-08-17 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sirem.livejournal.com
LOL al icono... xD

Te iba a contestar donde Perla, pero luego he visto que lo habías puesto aquí también...

Primer comentario que te dejo (creo) y ya va a ir fuertecito el asunto de contar intimidades... xD

1. Yo recuerdo aprender el clítoris en clase (creo que ya lo conocía por mi cuenta de antes) en 2º o 3º de ESO, a la vez que estudiamos los orgasmos. Ahí decían lo de que la vagina no es sensible, y tal y cual. Vamos, que los chicos aprovecharon esa clase poquísimo, por mi experiencia... Además, tampoco creo que en todos los institutos se estudie, y seguro que muchos profesores se saltan el tema.

2. Por eso, de toda la vida de Dios, las mujeres lesbianas han estado menos perseguidas que los gays: simplemente, era inconcebible.
Aún ahora, tienen mucha menos visibilidad que los gays, y todo ello es porque la sexualidad femenina no se ha tenido en cuenta.

3.Yo a uno de mis novios/ligues le hice un comentario en plan: "así solamente no me voy a correr" y cuando le conté lo de que sin el clítoris era muy, muy difícil llegar al orgasmo, no se lo creía. Y no era un chavalín, tenía 28 años... No me puedo creer que nadie se lo dijese antes...

Bueno, ¡un beso!

Date: 2009-08-17 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] duare.livejournal.com
Bueno, me alegra que en algunos libros de texto ya se enseñara y se siga enseñando. Más que nada porque no veo porque es más importante saber qué es un metatarso que el clitoris XDD
Sip, lo de tu ex(ligue/novio/whatever) es lo que nos pasó con mi amigo, que nos miró a todas con cara de "dios mío, y yo toda la vida engañado". Y no, él tampoco era un chavalín, los 24 en ese momento tendría lo menos.

El tema de las intimidades... Yo en estas cosas soy muy suelta de hablarlo todo (yo, y la panda de locas que de vez en cuando nos juntamos, [livejournal.com profile] aviss puede dar fe de ello). Todo claro está, en su medida y su contexto y sin dar detalles inecesarios^^ Pero es que éste es un tema de los que me hacen hervir la sangre, que hay mucha mujer por el mundo que morirá sin haber sentido un orgasmo en su vida, ¡hostia!

PD: uuyyy, aprovecha para comentar ahora que estoy en fase LJ-love (a ver si dura esta vez), de aquí nada estaré en fase LJ-hate y no postearé nada en medio año *winks*

Date: 2009-08-17 08:08 pm (UTC)
ext_227799: (Yoru Umbrela)
From: [identity profile] tsubame-17.livejournal.com
3- TT_TT solo puedo decirte que los únicos que me supieron contestar bien fueron homosexuales que conozco. Los demas me miraron como si tuviera 3 cuernos.

Date: 2009-08-18 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] loredi.livejournal.com
ah, la ironía me mata.

Date: 2009-08-18 08:18 am (UTC)
ext_227799: (W A I T I N G)
From: [identity profile] tsubame-17.livejournal.com
TT___TT lo peor es que es cierto.

Date: 2009-08-18 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] duare.livejournal.com
¡¡Qué chicos más informados!! Lástima que a ellos no les haga ningún servicio, ni a sus parejas or course!

Date: 2009-08-17 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pecholobo.livejournal.com
¡Hereje! ¡Pervertida! xP

Tengo pendiente leerme la Biblia para saber qué dice realmente, pero es que me da tanta pereza... Recuerdo que de pequeño me gustaba leerme las historietas con moraleja, pero ahí me quedé.

Date: 2009-08-18 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] duare.livejournal.com
Jajajajajajajajaa ¡A la hoguera!
Yo no me la leí por voluntad propia en sí, mi madre es de una confesión religiosa cristiana donde son bastante a rajatable, así que yo de pequeña cada semana a las reuniones con ella y a leer la Biblia día sí, día también.
Tiene trozos que están bien, otros que te matan, pero como libro religioso/mitológico está bien. El problema es querer ver en el algo más.
Yo tengo pendiente leermela ahora que soy mayor y con una opinión religioso/excistencial ya formada. Pero de la misma manera que me quiero leer otros textos y libros en los que se basan las grandes religiones (y por asociación las culturas) del mundo.

By the way: ¿qué tal todo? ¿ya habéis ido a Canadá?

Date: 2009-08-18 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pecholobo.livejournal.com
Es curioso porque tengo una copia del Corán pero no de la Biblia, jaja. Me compré el Corán en Marruecos en una edición bilingüe árabe-español. También lo tengo pendiente, pero ahora mismo está en Barcelona.

A Canadá vamos en cuatro semanas y media para ser exactos. :D Por lo demás, bien. Hasta arriba de trabajo y harto ya de no hacer nada más entre semana que trabajar, comer y dormir, ¡pero en octubre vuelvo a la uni!

¿Tú cómo vas? Desde la última vez que estuve en Barcelona que no sé nada.

Date: 2009-08-18 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] maraweasley.livejournal.com
Hola! XD

Yo si recuerdo haber dado clases sobre aparatos sexuales masculinos y femeninos y sobre reproducción y cosas parecidas. Pero fue con 15 o 16 años. Mas o menos.

Porque hasta que no me cambie de colegio no empece a oir hablar de esas cosas. Hasta los 13 fui a un colegio del OPUS (y ya se sabe lo que eso conlleva) por lo tanto no empece a oir hablar de eso hasta los 15 o 16. De hecho no sabía absolutamente nada cuando sali con 13 años del colegio, no tenía ni idea de nada respecto a la sexualidad.

Y cuando sali y con unos años más ya me empezaron a contar cosas que yo no sabía y dimos cosas en clase. Y deje de ser tan tonta. Aunque la verdad es que he cambiado mucho desde que salí del aquel colegio.

De todas formas, la masturbación no es algo malo, al contrario es algo bueno. Los sexologos dicen que es algo natural y que se debe hacer.

Para los chicos no es ningun tema tabu, o al menos los que yo conozco, normalmemte no lo es. Para las chicas si, y debería ir cambiado con el tiempo.

Date: 2009-08-18 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lyeth.livejournal.com
1. A mí sí me enseñaron el Clítoris, y para qué sirve, y también nos hablaron de la masturbación como algo sano y natural, que mis compañeras hayan puesto cara de asco en esa parte es lo preocupante, porque la masturbación femenina sigue siendo mal vista entre las propias mujeres. Y ahora que mencionaste el tema, el fin de semana estaba en un encuentro de CVX (Comunidades de Vida Cristiana) y un sacerdote nos hizo una charla sobre la pobreza en el mundo, usando banderas como gráficos, y en Somalia (http://www.acp-programming.eu/wcm/images/flags/somalia.gif) lo azul es la población femenina que sufre extirpación del Clitoris y lo blanco la que no, y el sacerdote dijo "Imagínense la cantidad de mujeres que nunca en su vida va a sentir placer sexual", y eso es más terrible a que no lo enseñen en el colegio. Si el placer sexual no fuera algo natural, no tendríamos clítoris. Punto.

2. No sé por qué habrá ocurrido eso, pero el tema de la sexualidad femenina sigue siendo bastante tabú hoy en día, así que no me extraña que lo haya sido aún más en esa época. La Biblia es el libro en que se basa el Catolicismo, es verdad, pero no hay que olvidar que fue escrito en una época completamente diferente a la que vivimos ahora y por lo mismo muchas cosas inconcebibles en esos años hoy son una realidad. La Biblia sigue siendo aplicable hoy si se interpreta, no si se toma textual.

3. Es verdad, y por eso las mujeres tenemos que conocernos a nosotras mismas primero, porque no podemos esperar que alguien nos dé placer si nosotras no sabemos cómo hacerlo.

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